Die Zahl der Zuwanderer nach Deutschland “erfreulicherweise gestiegen”, aber die Zahlen reichen nicht aus, sagt Axel Plünnecke, Leiter des Clusters Bildung, Innovation, Migration am Institut der deutschen Wirtschaft Köln.

Deutschland habe noch hemmende Engpässe bei Verfahren und zu wenig Personal in Botschaften und Ausländerbehörden. “Es dauert zu lange, bis potenzielle Zuwanderer Termine bekommen, die Botschaften Anträge bearbeiten, alle zuständigen Behörden zustimmen,” so Plünnecke. Wenn eine IT-Kraft aus Mexiko oder Indien nach Deutschland möchte, könne das das Verfahren mehrere Monate dauern. Da geht die Person vielleicht in ein Land, in dem man schneller arbeiten kann.

  • Appoxo@lemmy.dbzer0.com
    link
    fedilink
    Deutsch
    arrow-up
    1
    ·
    4 months ago

    Interessant. Wo wohnen diese?

    War neulich in Brüssel außerhalb der Touristik Zone (Nähe vom Porte d’Anderlecht).
    Das sah beinahe aus wie ein Ghetto für Leute mit nicht-weißer Farbe. Eigentlich schon ein extremer Kontrast zwischen den beiden Stadtteilen.

    • muelltonne@feddit.de
      link
      fedilink
      Deutsch
      arrow-up
      0
      ·
      4 months ago

      Das sind zwei Themen:

      1. Nötiger Wohnraum. 400.000 Menschen klingt nach riesig viel, aber wir haben in Deutschland mehr Todesfälle als Geburten. Ohne Einwanderung schrumpft die Bevölkerung halt. Der Gap zwischen Todeszahl und Geburtenzahl betrug in 2022 ~330.000. Sprich: Das geht, v.a. weil das mit den jetzt älter werdenden Boomern halt noch stärker wird. Deswegen will der ja Einwanderung

      2. Dann gibt es halt Stadtviertel, wo Menschen mit nicht-weißer Hautfarbe die Mehrheit haben. So what? Wenn man nicht gerade rechtsextreme Überfremdungsängst hat, ist das halt ein Stadtviertel, in dem Mitbürger leben.

      • aaaaaaaaargh@feddit.de
        link
        fedilink
        Deutsch
        arrow-up
        1
        ·
        edit-2
        4 months ago

        Ich glaube es geht ja nicht um irgendwelche Hautfarben, sondern Parallelgesellschaften durch mangelnde bzw. nicht stattfindende Integration.

        Danke an die CDU nochmal an dieser Stelle!

        • Appoxo@lemmy.dbzer0.com
          link
          fedilink
          Deutsch
          arrow-up
          1
          ·
          4 months ago

          Danke, das meinte ich.
          Ich hatte das Gefühl im “Chinatown” vom Arabisch/Türkischen Raum zu sein. Fast alle Firmenschilder waren zuerst Arabisch statt Niederländisch/Französisch.
          Und wenn man die Stadt keine 1000m vergleicht ist das mehr als Tag und Nacht.
          Und ich war bereits in anderen Großstädten wie Berlin. Da war der Abfall nicht so markant zu sehen (vielleicht aber habe ich da auch noch nicht so stark drauf geachtet)

          • Appoxo@lemmy.dbzer0.com
            link
            fedilink
            Deutsch
            arrow-up
            1
            ·
            4 months ago

            Stimme ich voll zu /s

            Wenn keine 1000m weiter vom Zentrum die Häuser aussehen wie da ist da garantiert eine Teilung der finanziellen Klassen.

            Das war gefühlt wie in die Stadtteile RockfordHills/Burton und Strawberry/Davis/Rancho in San Andreas (GTA 5).
            Schau dir diese Stadtteile im Spiel an. Und du siehst was ich meine.

            Alternativ Streetview der orte die ich meine:
            Näher am Zentrum: 7 Rue du Jardin des Olives https://maps.app.goo.gl/ANKxN43ccS9FdZkUA
            Weiter weg vom Zentrum: 88 Bergensesteenweg https://maps.app.goo.gl/HutEoHTkA7Fwq4Kd6

  • aronian@feddit.de
    link
    fedilink
    Deutsch
    arrow-up
    1
    ·
    4 months ago

    Wenn unser Wirtschaftssystem nur doch permanentes Wachstum überleben kann, läuft etwas massiv falsch. Ein (geregeltes) Schrumpfen der Bevölkerung ist für die gesamte Erde viel besser. Ja, das ist für den Übergang hart aber ich halt es für unmöglich, dass die Erde 8 Milliarden Menschen dauerhaft aushält.

    Und man darf nie vergessen: Die Wirtschaft schreibt immer nach noch mehr Zuwanderung weil das ja win-win ist. Für die entstehenden Probleme kommt ja der Staat auf und was über bleibt sind mehr Konsumente und Arbeitskräfte.

    • MrMakabar@feddit.de
      link
      fedilink
      Deutsch
      arrow-up
      1
      ·
      4 months ago

      Das Institut der deutschen Wirtschaft ist ein Think Tank der deutschen Industrie. Also natürlich wollen die eine wachsende Wirtschaft mit mehr Reichtum für die Reichen.

      Ansonsten muss man einfach sagen, dass die deutsche Bevölkerung ohne Zuwanderung um 300.000 Menschen pro Jahr schrumpfen würde. Das liegt einfach da dran das es weniger Geburten als Kinder gibt. Wenn man sich das global anschaut ist es so, dass mittlerweile bei allen Kontinenten bis auf Afrika weniger als 2,1 Kinder pro Frau geboren werden, was bedeutet das langfrisitig die Bevölkerung schrumpft. Ironischerweise passiert das wenn man einen gewissen Grad der Industrialisierung erreicht hat. Momentan sieht es so aus als ob viele Länder um 2050 herum anfangen zu schrumpfen. In vielen Regionen ist das schon der Fall. China, Italien, Japan, Thailand, Bulgarien, Rumänien und viele andere Länder schrumpfen schon heute.

      Soll heißen Überbevölkerung ist kein Problem, sondern halbwegs rational mit den Resourcen umzugehen die wir haben. Dazu haben wir die nötigen Technologien und Deutschland hat wirklich viel gute sinnvolle Infrastrukutur in der Richtung.

    • sirjash@feddit.de
      link
      fedilink
      Deutsch
      arrow-up
      0
      ·
      4 months ago

      Es ist komplett realistisch, dass die Erde noch viel mehr aushält, und mehr Menschen sind immer besser für alle. Es ist nur halt nicht möglich, das zu tun, wenn jeder 7x die Woche ein Schnitzel isst und mittlerweile über nen Drittwagen nachdenkt.

      • aronian@feddit.de
        link
        fedilink
        Deutsch
        arrow-up
        1
        ·
        edit-2
        4 months ago

        Ich verstehe echt nicht wie du zu der Überzeugung kommst.

        Weißt du wie viele Menschen weit unter dem Niveau der deutschen Mittelschicht leben? Es sind hunderte Millionen, wenn nicht Milliarden. Wie willst du diesen Menschen sagen, dass sie der Umwelt zu liebe ohne Kühlschrank, Auto und schönes Wohnung klarkommen sollen? Ihr dürft nicht in den Urlaub fahren, wir aber schon?

        Dazu kommt, dass wir jetzt völlig über unsere Verhältnisse leben und ewig weit weg von Nachhaltigkeit sind. Es ist ja nicht nur Klimawandel sondern Überfischung, Abholzung usw.

        Alle Menschen auf der Welt auf ein deutsches Niveau von “menschenwürdig” zu bringen würde unglaublich viel mehr an resourcenverbrauch bedeuten. Denn die Kühlschränke, Autos, Zement, Strom usw. muss irgendwo herkommen.

        und mehr Menschen sind immer besser für alle.

        ???

        Wenn es nur 1 Milliarde Menschen geben würde, wo wäre da jetzt der Nachteil?

        • sirjash@feddit.de
          link
          fedilink
          Deutsch
          arrow-up
          0
          ·
          4 months ago

          Wir produzieren heute schon mehr Kalorien als wir brauchen, aber ein Großteil davon geht in Futtermittel, idiotische Scheiße wie HFCS oder “Biokraftstoffe”, die abgesehen von vielleicht Zuckerrohr in Brasilien, kompletter Unfug sind.

          Mehr Menschen bedeutet mehr Ideen, mehr Forschung, mehr Nachfrage nach spezielleren Dingen. Dass zum Beispiel gewisse medizinische Behandlungen überhaupt möglich sind, liegt daran, dass wir sie über mehr Nachfrage finanzieren können.

          • aronian@feddit.de
            link
            fedilink
            Deutsch
            arrow-up
            1
            ·
            4 months ago

            Wir produzieren heute schon mehr Kalorien als wir brauchen, aber ein Großteil davon geht in Futtermittel, idiotische Scheiße wie HFCS oder “Biokraftstoffe”, die abgesehen von vielleicht Zuckerrohr in Brasilien, kompletter Unfug sind.

            Essen ist aber nur ein winziger Bruchteil von dem was ein moderner Mensch benötigt. Kühlschränke, Autos, Urlaub, fließend Wasser, Strom usw.

            • sirjash@feddit.de
              link
              fedilink
              Deutsch
              arrow-up
              1
              ·
              4 months ago

              Wollte mit meinem Satz, dass es nicht mit 7 Schnitzeln pro Woche und drei Autos pro Person auch anderen übermäßigen Konsum einschließen

  • peak_dunning_krueger@feddit.de
    link
    fedilink
    Deutsch
    arrow-up
    1
    ·
    4 months ago

    Ich finds immer wieder interessant wie die fertige Zahl präsentiert wird und verlangt wird das man das jetzt einfach schluckt. Wofür brauchen wir die denn? Damit die Bahner besser ersetzt werden können wenn sie streiken? Damit Pflegejobs schön billig bleiben (nicht die Einrichtungen wohlgemerkt, nur der Lohn soll bitte unten bleiben)?

    • Killing_Spark@feddit.de
      link
      fedilink
      Deutsch
      arrow-up
      0
      ·
      4 months ago

      Ich mein hast du dir unsere Demographie angeschaut? Wenn die boomer bald alle in Rente sind haben wir krasse Lücken im Arbeitsmarkt. Die sollen die ersetzen die in Rente gehen. Das Argument, dass die unsere Jobs klauen ist doch aus einer Zeit in der nicht Vollbeschäftigung die Norm war.

      • peak_dunning_krueger@feddit.de
        link
        fedilink
        Deutsch
        arrow-up
        1
        ·
        4 months ago

        Mir geht es nicht ums Jobs klauen, ich will das mir jemand die Jobs zeigt, die dann tatsächlich nicht besetzt sind und wie da die Situation ist.

        Ich unterstelle das alle die Einwanderung wollen, den Mindestlohn gerne bei 2€ sehen würden und das das besser machbar ist, wenn es 20 Bewerber auf jeden Mindestlohn Job gibt.

        Auch die Frage ob man aus humanitären Gründen Einwanderung macht diskutiere ich gerne. Ich hab kein Problem damit z.b. 80 Millionen ins Land zu lassen, wir rücken alle ein bisschen zusammen und halbieren für alle die Arbeit. Aber dann machen wir das weil wir das aus humanitären Gründen wollen und nicht weil wir es wirtschaftlich “brauchen”. Platz genug haben wir in EFH Deutschland allemal.

        • Killing_Spark@feddit.de
          link
          fedilink
          Deutsch
          arrow-up
          1
          ·
          edit-2
          4 months ago

          Mir geht es nicht ums Jobs klauen, ich will das mir jemand die Jobs zeigt, die dann tatsächlich nicht besetzt sind und wie da die Situation ist.

          Dann werd ich dich nochmal auf die Demographie verweisen (der Bauch der da aufs Rentenalter zugeht wird ganz direkt eine Lücke im Arbeitsmarkt hinterlassen), oder dich bitten dich mal im nächsten Restaurant ein bisschen umzuschauen. Es gibt gute Chancen, dass da ein Schild hängt “Wir suchen dringend Mitarbeiter”. Ansonsten such dir mal die Statistik zu unbesetzten Azubistellen raus, da wird auch immer weniger besetzt.

          Ich unterstelle das alle die Einwanderung wollen, den Mindestlohn gerne bei 2€ sehen würden und das das besser machbar ist, wenn es 20 Bewerber auf jeden Mindestlohn Job gibt.

          Das ist bestimmt nicht ganz falsch, so denken wahrscheinlich einige. Die Realität ist aber eher, dass unsere Wirtschaftsleistung sinkt weil es nicht genug Arbeitskraft gibt um alle Plätze zu füllen. Was wahrscheinlich den selben Leuten als Argument zählt. Diese beiden Situationen auseinander zu halten ist nicht ganz einfach. Da ein “alle” dazu zu schreiben finde ich aber sehr schwierig. Ich z.B. will Einwanderung aber auch einen Mindestlohn der deutlich über 2€ liegt (und auch deutlich über dem aktuellen Level).

          Am Ende führe ich diese Diskussionschiene aber eigentlich auch nur, weil das eben den Teil der Bevölkerung erreicht für den die humanitären Argumente aus irgendwelchen Gründen nicht ausreichen.

      • Anekdoteles@feddit.de
        link
        fedilink
        Deutsch
        arrow-up
        0
        ·
        4 months ago

        Viele Boomer werden keine Lücke hinterlassen, weil Deren Bullshit-Jobs gar nicht neu besetzt werden.

        • Killing_Spark@feddit.de
          link
          fedilink
          Deutsch
          arrow-up
          1
          ·
          4 months ago

          Ich kenn die These mit den Bullshitjobs, ich glaube noch nicht dran, dass sich die Manager derjenigen mit Bullshitjobs mit einem schrumpfenden Team zufrieden geben werden.

  • brainrein@feddit.de
    link
    fedilink
    Deutsch
    arrow-up
    1
    ·
    4 months ago

    Freizügigkeit ist Menschenrecht! Überall. Für jeden. In jede Richtung!

    Das nähere regelt ein Bundesgesetz.

    Unterschreibt das und alle Migrationsprobleme lösen sich quasi von selbst.

    • 0x815@feddit.deOP
      link
      fedilink
      Deutsch
      arrow-up
      1
      ·
      4 months ago

      @brainrein

      Freizügigkeit ist Menschenrecht! Überall. Für jeden. In jede Richtung!

      Ja, ein Problem dabei ist nur, dass nicht alle an die Menschenrechte halten, manche Länder lehnen sie sogar offen ab (oder interpretieren sie gemäß ihrer eigen oftmals totalitären Ideologie). Würden sich alle an die Menschenrechte halten, hätten wir viel weniger Flüchtende.

  • AggressivelyPassive@feddit.de
    link
    fedilink
    Deutsch
    arrow-up
    0
    ·
    4 months ago

    Ich find’s so absurd, dass wir immer noch über Fachkräftemangel schwafeln, während hier mittlerweile nicht mal Aldi genügend Leute findet.

    Und trotzdem zwingen wir Hunderttausende Flüchtlinge, sich den Arsch platt zu sitzen, anstatt sie arbeiten zu lassen.