Der er i hvert fald disse måder at håndtere uvisheden på:
- Man kan benægte uvisheden og benægte, at krisen overhovedet findes.
- Man kan anerkende at krisen findes og er alvorlig – men samtidig konkludere at det er andre, der er skyld i problemet, ikke én selv.
- Man kan anerkende at krisen findes og er alvorlig – men samtidig konkludere at problemet er så omfattende, at der intet er, det enkelte menneske kan gøre; man kan lige så godt leve videre som før.
- Man kan anerkende at krisen findes og er alvorlige – men samtidig konkludere at problemet er så omfattende, at der intet er, det enkelte menneske kan gøre. Eneste udvej er resignation.
- Man kan blive vred over krisen og protestere.
Jeg er nok i mellem de to sidste
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Joine vores Lemmy-fællesskab på feddit.dk!
The original was posted on /r/denmark by /u/PimasBump at 2023-07-07 06:16:27+00:00.
Labtecharu at 2023-07-07 11:19:07+00:00 ID:
jr0dkzs
Jeg skal nok løfte banneret og hjælpe med min del når:
Jorden skifter om til atom energi. Alt andet går for langsomt og vi har ikke tid til lappeløsninger.
Vi stopper med at give kæmpe industrier som Nestlé olie og diverse andre frikort til at fjolle med jordens resourcer kun pga profit
Vi rent faktisk gør noget ved fly/bil trafik. Klarer mig selv fint med offentlig transport - men det er jo ikke særligt prestigefyldt - selvom det er solo bilisterne den er gal med.
Når vi holder op med i nyhederne at kommentere på rekordvejr uden HVER ENESTE GANG at nævne at det er pga klima forandringer. Det skal siges mindst ligeså ofte som fodbold nævnes i nyhederne - for det er fandme mere vigtigt! /rant off
HypothermiaDK at 2023-07-07 12:20:57+00:00 ID:
jr0juki
No shit, Sherlock.
Hiddenyou at 2023-07-07 09:40:34+00:00 ID:
jr05kyu
Hvis der skal ske noget, så skal det ske op fra og ned.
Her to ting jeg for nyligt har oplevet hvor ligeglad de store virksomheder er når det kommer til klima:
- Mors samsung mobil skal have en ny batteri. Jeg gik i gang med at søge på nettet og endte med at give op. Det er alt for besværligt.
- Søsters bærbar er bygget så kompliceret at jeg ikke har overskud til at skifte batteri. Igen, besværligt.
Prøve og se hvordan Iphone 14 max er bygget op…:
myresyre at 2023-07-08 03:56:42+00:00 ID:
jr43p29
Prøve og se hvordan Iphone 14 max er bygget op…:
Forleden læste jeg om iphones, der brickes, fordi folk ikke kan finde ud af at låse dem op. Jeg husker ikke om det var i en artikel eller her på reddit. Men et enkelt firma i en stat i USA havde skrottet 66.000 iphones i firmaets levetid.
Tænk engang hvis de blot kunne nulstilles og tages i brug igen. Og nulstilles kan de helt sikkert. Apple vil bare ikke ud med hvordan.
Captain_Baloni at 2023-07-07 09:53:45+00:00 ID:
jr06jon
Der skal ske noget både nedefra og oppefra.
Wraith_king42069 at 2023-07-07 08:42:18+00:00 ID:
jr01gy0
Man kan også konkludere at ingen kan vide om denne hede har noget som helst at gøre med global opvarmning, da korrelation ikke er = med kausalitet.
Have nok epistemologisk ydmyghed til at erkende at matematiske modeller IKKE er videnskab og at man IKKE kan modellere dynamiske komplekse systemer (det er langt, langt, uden for vores rækkevide).
Fuck UN og andre såkaldte eksperter og deres latterlige udtalelser.
Det er meget vigtigt at gøre det klart over for læsere af denne kommentar:
Det kan ikke lade sig gøre at vide ret meget om klimaet, da vores modeller er meget dårlige. Alle der udtaler sig om klimaet med nogen form for sikkerhed, har en agenda.
Gajoel_14 at 2023-07-07 09:30:40+00:00 ID:
jr04vwa
Alle der udtaler sig om klimaet med nogen form for sikkerhed, har en agenda.
Du taler om epistemoligisk ydmyghed mens du erklærer moderne videnskab fallit. Den citerede del af din kommentar lader jeg bare stå til skue.
smoking-stag at 2023-07-07 09:40:12+00:00 ID:
jr05k19
Have nok epistemologisk ydmyghed til at erkende at matematiske modeller IKKE er videnskab
Fysikken er intet andet end matematiske modeller. Er det ikke videnskab?
Smiling_Wolf at 2023-07-07 12:46:29+00:00 ID:
jr0ms88
Det kan ikke lade sig gøre at vide ret meget om klimaet, da vores modeller er meget dårlige. Alle der udtaler sig om klimaet med nogen form for sikkerhed, har en agenda.
Hvad er din agenda?
Wraith_king42069 at 2023-07-07 19:46:55+00:00 ID:
jr2ck1n
At informere folk om de epistemologiske udfordringer og konsekvensen af vores manglende viden.
Nekrose at 2023-07-07 08:17:47+00:00 ID:
jqzzqdi
Mange siger at fremtidige generationer ikke vil tilgive, at vi ikke gjorde noget. Der er bare ikke noget kollektivt “vi”, ikke mere end der var under 2. verdenskrig. Jamen hvorfor kunne de ikke bare sætte sig om et rundt bord og blive enige om, at fred er bedre end krig? Fordi nogen syntes at invasion af Polen er godt og andre syntes det er dårligt. Folk ville noget forskelligt. Det er et vilkår der lidt går i glemmebogen, men lige nu foregår det altså lige uden for vores vindue, i Ukraine. Ligesom masseødelæggelsesvåben også nogle gange fortrænges i folks bevisthed: med et par tryk på nogle røde knapper kan man udslette milliarder af mennesker på få timer. Det kan vi heller ikke blive enige om at afskaffe.
Israel/Palæstina, Kurdistan, Tibet, Taiwan og alle mulige konflikter jeg slet ikke har hørt om. Der er ingen konsensus.
Dankelpuff at 2023-07-07 13:41:44+00:00 ID:
jr0ttpy
med et par tryk på nogle røde knapper kan man udslette milliarder af mennesker på få timer.
Det er til gengæld godt for miljøet!
Trapsaregay420 at 2023-07-07 10:16:17+00:00 ID:
jr0895g
Nu meget sjovt du nævner invasionen af Polen når både Sovjetunionen og tyskland var totale tilhængere af den på trods af deres senere krig.
trickortreat89 at 2023-07-07 08:26:00+00:00 ID:
jr00bds
Hvorfor i alverden kan man ikke både anerkende at krisen er alvorlig, godt vide at man ikke selv kan ændre noget alene, men derfor stadig vælge at gøre sin EGEN del? Vi skal ALLE sammen gøre noget for at dette lykkedes, selvom vi ikke alle kan gøre lige meget.
autism-throwaway85 at 2023-07-07 12:10:49+00:00 ID:
jr0irgz
Jeg valgte elbil, grønt energiselskab, bæredygtigt boligbyggeri, køber aldrig nyt tøj, lavt kødforbrug, ingen flyrejser, etc. Mit klimaaftryk er nok lavere end 95% af danskere men det er sikkert stadig ikke lavt nok ifht. hvad det bør være. Tilgengæld føler jeg da at jeg gør noget. Det føles bare så enormt nyttesløst.
trickortreat89 at 2023-07-07 12:23:30+00:00 ID:
jr0k4yz
Det forstår jeg godt, kender virkelig følelsen. Men det du gør nytter virkelig meget! Har du overvejet måske at joine et frivillig projekt feks? Der synes jeg tit man kan føle at man flytter mere når man er en lille flok der står sammen om noget 😊 feks bare at få plantet nogle træer i nærheden hvor man bor, eller samle penge ind til et godtgørende formål eller whatever… nogle gange giver det også bare mere motivation når man er sammen med nogle om det synes jeg selv ihvertfald 😊
Cerevor at 2023-07-07 10:35:10+00:00 ID:
jr09r76
Jeg er simpelthen nødt til at resignere når jeg tænker på at hele EU kan rette ind og blive CO2 neutrale om 10 år og alligevel er det tæske ligemeget når 1,1 mia kinesere (blot et eksempel) stadig vil forurene for det tredobbelte. Der findes ikke et internationalt politisk system der kan løse denne globale krise. Fedt at vi sorterer skrald og skifter til elbiler, men tror I selv på at alle i Indien gør det samme?
Kapitalismens grådighed vandt, og nu taber vi alle.
trickortreat89 at 2023-07-07 10:53:22+00:00 ID:
jr0bacz
Ja, jeg tror du har ret. Men derfor er det ikke et argument for at give op, tværtimod. Vi har også en kæmpe indflydelse på hvad andre gør ude i verden, og vi har derudover også et kæmpe klimaaftryk der rækker langt udover vores egen landegrænse. Den dag vi er blevet 100% selvforsynende og har et negativt klimaaftryk kan vi begynde at rette fingeren mod nogle andre, men vi er uanset hvad altid en del af hele den samlede verdens globale handelssystem og det er naivt at tro at selvom vi har en mindre landegrænse end andre lande, så rækker det vi gør, køber og spiser ikke udover denne landegrænse.
Smiling_Wolf at 2023-07-07 12:28:09+00:00 ID:
jr0knw4
Kin er langt den største investor i grøn energi, de skyder mere end det dobbelte af andenpladsen i, og ca. 20% mere end hele EU tilsammen. Kina gør deres del, hvorfor vil du ikke gøre din?
Det er typisk ansvarsfralæggelse og virkelighedsbenægtelse. Det er ikke din gennemsnitlige kineser der ejer to biler, sommerhus og flyver til Malta to gange om året. Og nej Indere skifter ikke til elbiler- for de havde ikke en bil at skifte ud til at begynde med. Vi har næsten ti gange så mange biler per person som Indien. Men bare lad som om de er problemet, så kan du jo selv pudse glorien og slippe for at gøre noget.
Anonymous_user_2022 at 2023-07-07 12:34:20+00:00 ID:
jr0lcsr
Det ville være nemmere at goutere din selvflagellantisme, hvis du og dine ligesindede kunne blive enige om hvorvidt vi er onde fordi vi importerer ting der har produceret CO2, eller om vi er onde fordi vi har et landbrug, der eksporterer 90% af produktionen.
Hvis vi skal høre på hvor forfærdelig en miljøsynder landbruget er, vil jeg ikke høre et fucking eneste ord om vores import. Og omvendt.
Værsgo, der røg 50% af “Danmark dårlig”
Smiling_Wolf at 2023-07-07 16:29:33+00:00 ID:
jr1igst
Ja det er praktisk at man bare kan stikke fingrene i ørerne og sige lalala, i stedet for at indse at kødproduktion måske ikke er den bedste brug af ressourcer i verden. Men det er jo fuldkommen umuligt at gøre noget ved vores kødforbrug- på alle andre områder virker marketing, udbredelse af alternativer og oplysning, men lige når det kommer til kød så er det bare en urørlig naturlov hugget i granit.
Dejligt at man kan ignorere hårde fakta som “Danmark dårligt”, hva’? Gud forbyde at Danmark ikke er verdens bedste inden for bare et felt.
Anonymous_user_2022 at 2023-07-07 16:31:49+00:00 ID:
jr1itmj
Som sagt, så skal du beslutte dig for om det er import eller eksport, der tæller. Hvis du ikke kan det, er du bare en hysterisk hund der gør ad skygger.
Galion123 at 2023-07-07 10:10:51+00:00 ID:
jr07ucn
Det kan være svært at blive ved, når de store firmaer skubber deres “Vi må alle gøre vores del” på trods af at det er dem der er problemet.
Men du har ret. Selv hvis den individuelle indsats ikke kan måles, så kan den nok hjælpe med at sprede bevidsthed. Så længe vi ikke bare trækker på skulderen og siger “men jeg gør jo min del”
trickortreat89 at 2023-07-07 10:50:45+00:00 ID:
jr0b2c0
100% enig. Men ja, vi skal bare allesammen gøre vores del - dvs vi skal allesammen bidrage så meget vi nu engang kan til at løse det her problem. Ikke fordi jeg kommer til at tro på at vi rent faktisk formår at løse det i tide, det løb er allerede kørt for længst, men synes ikke man skal give op på trods af det, for hver en indsats nu kan måske gøre katastrofen mindre i det lange løb.
Lundorff at 2023-07-07 08:29:20+00:00 ID:
jr00jsd
Man kan anerkende at krisen findes og er alvorlige – men samtidig konkludere at problemet er så omfattende, at der intet er, det enkelte menneske kan gøre. Eneste udvej er resignation.
Dette er mig. Det er helt, helt tydeligt, at dette kommer til at gå 100% katastrofalt meget mere galt end det allerede gør. Vi skal forbruge, forurene og udpine alt og alle i stræben efter lidt mere profit og fuck hvad vi efterlader til børnene.
unlitskintight at 2023-07-07 11:03:06+00:00 ID:
jr0c4pq
Folk vil i realiteten ikke ofre noget når det kommer til stykket.
Folk siger i opinionsundersøgelser at klimaet er vigtigt men det er de ikke i realiteten.
Folk bliver ved med at købe gigantiske biler. De sidste 10 år er der kommet mange flere kæmpe SUV’er (“mEn JeG sKaL jO hAvE pLaDs TiL mIn KoNe Og 2 BØrN”). Selv en elektrisk kæmpebil har jo et kæmpe negativt klimaimpact hvis købt fra nye.
Det der kommer til at ske efter at vi har gjort ingenting og konsekvenserne bliver værre er at man bliver enige om at lave geoengineering. Det er mit bud.
TempusFugitCeler at 2023-07-07 11:22:21+00:00 ID:
jr0dvqr
Folk er mere end villige til at ofre, men det er staten ikke. Dette ses jo tydeligt. Hvis regeringen f.eks forbedrer den kollektive transport, ja måske endda gør den gratis, kunne det være, at færre mennesker køber og benytter sig af “gigantiske” biler. Vi er desværre nået det punkt i klimakrisen, hvor den enkelte borger ikke kan gøre den store forskel uden initiativ fra staten.
unlitskintight at 2023-07-07 11:37:00+00:00 ID:
jr0f9uj
Folk er mere end villige til at ofre, men det er staten ikke. Dette ses jo tydeligt. Hvis regeringen f.eks forbedrer den kollektive transport, ja måske endda gør den gratis, kunne det være, at færre mennesker køber og benytter sig af “gigantiske” biler. Vi er desværre nået det punkt i klimakrisen, hvor den enkelte borger ikke kan gøre den store forskel uden initiativ fra staten.
Meget uenig i denne betragtning. Jeg arbejdede tidligere på en arbejdsplads der lå 5 minutter fra en S-togsstation. Mine kollegaer havde allesammen elbiler til 500k de kørte i inde fra København. Jeg var den eneste der pendlede for 1000kr/måneden i pendlerkort.
Prisen er underordnet. Der er allerede meget billigere med offentligt. Folk vil skide på prisen de vil have bekvemmeligheden ved bilen.
TempusFugitCeler at 2023-07-07 12:34:21+00:00 ID:
jr0lcu5
Jeg forstår din pointe, men jeg mener ikke, at prisen er underordnet. Jeg er dog enig i at prisen alene, ikke vil frembringe det ønskede mål. Hvis man gjorde den offentlige transport mere attraktiv med flere afgange, ruter og bedre tilgængelighed i landet, så tror jeg bestemt, at dette kan ændre borgernes transportvaner og brugen af personbil.
unlitskintight at 2023-07-07 14:25:25+00:00 ID:
jr0zwzx
Men igen her taler vi storkøbenhavn hvor S-togene kører med 10 min. mellemrum i 95% af tiden jeg skulle bruge dem.
Og stadig vil folk hellere køre.
Folk kan ikke overbevises.
NarcoMonarchist at 2023-07-07 10:20:12+00:00 ID:
jr08jwf
Mulighed nr. 6: Voldelig modstand
Jeg er ung, og vil gerne have at mine fremtidige børn har muligheden for fx at tage i skoven, eller bare være udenfor under normale omstændigheder. Ja, mærkeligt, men jeg ønsker et liv for mig og mine fremtidige børn. Hvis det kræver voldelig modstand, så er jeg klar.
Hvor er harmen?! Vi står ved verdens ende og folk er mest tilbøjelig til bare at lade den dø? FUCK DET MAN.
Jeg tillader mig her at citere den store walisiske digter, Dylan Thomas:
Do not go gentle into that good night,
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Though wise men at their end know dark is right,
Because their words had forked no lightning they
Do not go gentle into that good night.
Good men, the last wave by, crying how bright
Their frail deeds might have danced in a green bay,
Rage, rage against the dying of the light.
Wild men who caught and sang the sun in flight,
And learn, too late, they grieved it on its way,
Do not go gentle into that good night.
Grave men, near death, who see with blinding sight
Blind eyes could blaze like meteors and be gay,
Rage, rage against the dying of the light.
And you, my father, there on the sad height,
Curse, bless, me now with your fierce tears, I pray.
Do not go gentle into that good night.
Rage, rage against the dying of the light.
trickortreat89 at 2023-07-07 19:05:28+00:00 ID:
jr26dvo
Enig. Problemet er desværre, at det ofte er dem med mest empati og som desværre ikke er psykopater, der går mest op i klimakrisen. Hvis vi reelt skulle have en chance, så skulle vi gøre et voldeligt oprør, men folk er for flinke.
hvasaedu at 2023-07-07 17:35:58+00:00 ID:
jr3k3hb
Jeg tror da nok lige de har sprunget danmark over. Slap af det er koldt. Skulle næsten tro sommeren var forbi.
MaDpYrO at 2023-07-07 17:26:43+00:00 ID:
jr2fzyn
Jeg har givet op. Egentlig ikke fordi jeg ikke tror vi kunne gøre en masse gode ting i Danmark, men det ændrer ikke noget på hvad Kina, USA, Indien og Rusland gør.
Pouvla at 2023-07-07 09:07:20+00:00 ID:
jr0399b
Jeg har nok givet lidt op, jeg tror ikke vores politikere er opgaven moden - de tænker stadig på hvilken bestyrelse de skal ind i når de ikke er på Christiansborg længere og hvordan de kan fremstå godt i medierne.
At løse klodens problemer er vidst blevet en intern joke for politikerne.
Men jeg er optimistisk i at vi mennesker selv har skabt det her problem som nok ender med at slå alle mennesker ihjel om 100 år - dog overlever nogle af dyrene og så får naturen plads til at udvikle lidt igen uden at vi slår alting ihjel.
Så det er ikke rigtig en katastrofe i mine øjne, menneskeheden er en virus på denne planet.
Dankelpuff at 2023-07-07 09:36:28+00:00 ID:
jr05ac3
Man kunne starte med at lovgive på en måde der letter klimatrykket. Men ærligt talt så er mennesker er forfærdelig race af dyr som ikke giver en fuck ud over ejen næse. Så hvis 315.000 år af evolution ikke kunne komme frem til en art der ikke selvdestruer…jammen så fortjæner vi sku at blive udryddet.
Daoed at 2023-07-07 07:42:41+00:00 ID:
jr1rdis
Hvad jeg har svært ved at få til at gå op, er hvordan milliarder af mennesker i Asien og Afrika skal kunne få bare tilnærmelsesvis samme forbrug og levestandard som i Vesten, uden at det hele ramler.
TheDanishDude at 2023-07-07 09:55:39+00:00 ID:
jr06oyh
Reddit er for al dens venstrefløjs snak, hjemstedet for nihilisme og fatalisme, det er ynkeligt at se på og lige præcis den holdning de som er med til at skabe/vedligeholde problemet meget gerne ser at man har.
Er det “for sent”? Ja for at stoppe den negative udvikling, og det betyder også at alle de tiltag der vil virke bliver mere og mere upopulære, men det kan lade sig gøre at redde en fremtid i stedet for bare at tude og så lade de latterlige milliardæren gå amok.
WolfeTones123 at 2023-07-07 14:51:06+00:00 ID:
jr13kxs
Reddit er på visse områder et defaitistisk, misantropisk lortehul. Klimadebatten er én af de punkter. Det er rædderligt at se på.
