- cross-posted to:
- [email protected]
- cross-posted to:
- [email protected]
Det här inlägget arkiverades automatiskt av Leddit-botten. Vill du diskutera tråden? Registrera dig på feddit.nu!
The original was posted on /r/sweden by /u/onda-oegat at 2023-11-21 15:23:38+00:00.
You must log in or register to comment.
Tajetert at 2023-11-21 19:43:12+00:00 ID:
ka78u9i
Vi bör ge så mycket vi kan. Tillåter vi att man kan invadera och annektera andra länder i Europa som om de vore 1940-talet öppnar vi Pandoras box. Vi får inte återgå till hur de var förr.
Noobeaterz at 2023-11-21 18:20:32+00:00 ID:
ka6v1r1
Det är nyhetens behag. Sen behöver vi ju våra vapen nu när Julen stundar och Robot-Santa är på ingång.
Nestlebuymyjuice at 2023-11-22 11:29:22+00:00 ID:
kaad7sh
Svergie står bakom Ukraina! Slava Ukranie, heroyam slava!
munchk1ng1 at 2023-11-21 15:38:29+00:00 ID:
ka64d6l
Självklart rasar det, Sveriges ekonomi fallerar hårt, priserna stiger, bostadsmarknaden smulas isär och kronan har blivit ett skämt. Svenskar vill ha ett starkare Sverige.
RadiantParfait8548 at 2023-11-21 16:12:15+00:00 ID:
ka69tnf
Majoriteten av svenskarna stödjer det fortfarande. Vilka potentiella fiender har Sverige förutom Ryssland, som dessa vapen skulle användas mot istället, menar du?
munchk1ng1 at 2023-11-21 16:13:36+00:00 ID:
ka6a1lk
Det vill jag gärna se en röstning eller forskning kring.
Varför tror du att Ryssland är en svensk fiende?
sunnysodapls at 2023-11-21 17:11:00+00:00 ID:
ka6jgm4
Vad anser du talar emot att Ryssland är en svensk fiende?
munchk1ng1 at 2023-11-21 17:43:05+00:00 ID:
ka6oshv
Jag väntar självklart på att min fråga svaras.
sunnysodapls at 2023-11-21 17:48:07+00:00 ID:
ka6pmud
Den frågan har besvarats konstant, ungefär överallt de senaste åren.
Har du inte lyckats få svar eller reda ut det fram tills nu så tror jag de flesta helt enkelt konstaterar dig som ett hopplöst fall som inte är värd att lägga mer energi på.
Det kommer alltid finnas nyttiga idioter. Det bara är så.
munchk1ng1 at 2023-11-21 17:51:45+00:00 ID:
ka6q8pt
Väntar fortfarande på svar, du skrev en massa men inte svaret, försök igen :)
sunnysodapls at 2023-11-21 18:10:43+00:00 ID:
ka6tew5
Vad är poängen? Du kommer likväl stå fast vid att Ryssen inte är en fiende. Du skulle inte se det om det så slog till dig i ansiktet. Du lyssnar inte på någon annan än din egna skeva världsbild och alternativa konspirationsmedier som bekräftar din åsikt. Varför skulle ska man bemöda sig?
RadiantParfait8548 at 2023-11-21 17:28:11+00:00 ID:
ka6mb6p
Du kanske ska börja med att läsa artikeln längst upp i tråden?
“Varför tror du att Ryssland är en svensk fiende?”
Ja, vad ska man säga? SÄPO summerar det ganska bra på deras hemsida:
SidewinderTV at 2023-11-21 16:57:53+00:00 ID:
ka6haws
Ge dig för fan. Ryssland har varit Sveriges fiende nummer ett sen 1700-talet, och samtliga våra andra grannländer är demokratier vi har nära samarbete med. Det finns inget annat yttre hot mot Sverige.
TraditionalOne5245 at 2023-11-21 17:24:37+00:00 ID:
ka6lplk
För att Ryssland gång på gång tillämpat olika typer av kränkningar, terror och destbiliseringskampanjer.
munchk1ng1 at 2023-11-21 17:42:35+00:00 ID:
ka6opht
“Kränkningar” …
TraditionalOne5245 at 2023-11-21 20:59:46+00:00 ID:
ka7liel
Ja, kränkningar, framförallt av luft och vattenrum, men även digitalt. Sen kan man väl se viss typ av propaganda som en direkt kränkning.
CommunistHilter at 2023-11-21 17:53:58+00:00 ID:
ka6qm9x
Ryska bombplan i Sverige förra året. I januari dömdes två bröder för grovt spioneri för att de spionerade åt ryska staten. Ryssland invaderade en av våra allierade och har sedan dess försökt strypa tillförseln av mat och gas till oss. Förra veckan inkräktade ryska plan Norges luftrum. Ryssland är enligt MUST Sveriges största säkerhetshot, betydligt större än Kina och Iran. Ubåtsincidenten. Stal ritningarna till Stridsbåt 90h. Ryssland har begått tusentals krigsbrott bara senaste året. Ryska staten mördade folk i Storbritannien för bara några år sedan. De allierar sig med Nordkorea.
Ingen vettig svensk kan säga att Ryssland inte är ett svenskt hot.
Chilliebro at 2023-11-22 05:40:14+00:00 ID:
ka9ktel
Ja ryska bombplan efter Sverige valde att gå all in o stötta Ukraina. Är det så svårt att lista ut?
Vart va all denna propagandan innan konflikten börja? Vart var Ryssland största hotet pre 2022? Vart var Ryssland största hotet efter 2014?
Obligatorium1 at 2023-11-21 16:14:38+00:00 ID:
ka6a7ky
Svenskar vill ha ett starkare Sverige.
… Vilket man väl får om man oskadliggör Sveriges främsta säkerhetspolitiska hot? Att finansiera Ukrainas försvar är väl den allra mest kostnadseffektiva metoden för det.
munchk1ng1 at 2023-11-21 16:24:35+00:00 ID:
ka6buao
Jasså vilket hot är detta? Som sagt, så länge man är ärlig med det så har jag inget emot, det är inte dock vad som sägs.
Obligatorium1 at 2023-11-21 16:50:43+00:00 ID:
ka6g47r
Ryssland? Det är väl alla ganska öppna med.
xXxMemeLord69xXx at 2023-11-21 17:39:42+00:00 ID:
ka6o85i
Nä du förstår väl att det största hotet är mörkhyade människor men det får man väl inte säga i det här jävla landet! /s
progrethth at 2023-11-21 17:52:58+00:00 ID:
ka6qg6e
Jag är inte basist men det största hotet är för många gitarrer, men det får man väl inte säga i det här jävla bandet!
munchk1ng1 at 2023-11-21 17:47:08+00:00 ID:
ka6pgxr
Varför är du rädd?
Obligatorium1 at 2023-11-21 19:05:48+00:00 ID:
ka72mcy
I största allmänhet? För att bilolyckor sker oväntat. För att vissa former av cancer helt enkelt är dödsdomar, och ibland upptäcker man dem så sent att man knappt hinner få förvarning. För att jag gillar att leva, och inte tror att det finns mer av samma vara efter döden. För att alla dör till slut, även jag. För att om jag dör tidigt missar jag resten av min dotters uppväxt, och att bli gammal med min fru.
I just det här specifika sammanhanget? Det är jag inte.
CommunistHilter at 2023-11-21 17:47:03+00:00 ID:
ka6pgbo
Hört talats om de ryska ubåtarna i Sverige? De ryska bombplanen i Svenska luftrummet? Ryska spioner som stjäl ritningar till Stridsbåt 90h? Bröder som spionerar åt Ryssland? Flera av de här incidenterna har skett bara senaste åren. Bara senaste veckan har Ryssland dessutom skickat in flygplan i norskt luftrum. Att låtsas som att vi inte möter ett ryskt hot är antingen dumt eller naivt. Det billigaste sättet vi kan bemöta hotet på är genom att skicka pengar till Ukraina, det är oerhört mycket billigare än att satsa på vårt egna försvar.
munchk1ng1 at 2023-11-21 17:52:28+00:00 ID:
ka6qd46
Läst wikileaks? :)
CommunistHilter at 2023-11-21 19:19:57+00:00 ID:
ka74yql
Relevans?
munchk1ng1 at 2023-11-21 19:54:15+00:00 ID:
ka7aox9
Att du bör vara rädd för många saker
CommunistHilter at 2023-11-21 20:38:54+00:00 ID:
ka7i2a5
Defintivt! Och enligt MUST, Säpo och FM så är vårt främsta hot Ryssland, det utesluter inte att det finns flera hot runt om i världen
onda-oegat (OP) at 2023-11-21 15:42:22+00:00 ID:
ka64zc7
Oskadligör Ryssland i Ukraina -> Sverige behöver inte lägga lika mycket pengar på försvaret -> Välfärd.
munchk1ng1 at 2023-11-21 15:44:04+00:00 ID:
ka6592y
Förutom att Sverige kommer lägga exakt lika mycket på försvaret för pappa USA ( NATO ) kommer bestämma hur mycket Sverige ska lägga och på vad.
Hade köpt argumentet om Sveriges regeringen inte tiggde om att få komma med i NATO, men nu när vi ändå ska med så kan jag inte köpa det argumentet.
Så mer pengar åt svenska invånare istället.
onda-oegat (OP) at 2023-11-21 15:52:38+00:00 ID:
ka66mog
Vi är helt fria att gå ur NATO om vi tröttnar på det.
munchk1ng1 at 2023-11-21 15:53:56+00:00 ID:
ka66u90
Varför är vi inte fria om att rösta om vi ska gå med?
Och sen tvivlar jag på att man går in och ut ur militärallianser när man känner för utan extrema påtryckningar.
CommunistHilter at 2023-11-21 17:55:14+00:00 ID:
ka6qu03
Vi har redan röstat för att vi ska få med, det kallas representativ demokrati… Åk till Ryssland om du är trött på att rösta
munchk1ng1 at 2023-11-21 17:57:25+00:00 ID:
ka6r78h
“det kallas” hahahha
Jag vill PERSONLIGEN rösta på det, men om du vill dö för amerikanska hegemoniska drömmar så är det bara att ta dig ner till Ukraina.
CommunistHilter at 2023-11-21 19:19:21+00:00 ID:
ka74v73
Bli en representant, så får du personligen rösta i en representativ demokrati, eller flytta till Schweiz
bjartrfjolnir at 2023-11-21 18:02:01+00:00 ID:
ka6ryvf
Du röstade på det i senaste riksdagsvalet då det där var övertydligt vilka partier som var för respektive mot ett natomedlemskap. En omröstning som dessutom var tvingande till skillnad mot en sakfrågeomröstning som endast hade varit rådgivande.
munchk1ng1 at 2023-11-21 18:03:09+00:00 ID:
ka6s5q4
Nej vill specifikt rösta på det. Inte att ett par personer kan ändra sig gällande NATO om och när de kommer in i regeringen. Då är det inte mycket invånarna har att säga till om.
bjartrfjolnir at 2023-11-21 18:08:21+00:00 ID:
ka6t0rn
Som sagt en sakfrågeomröstning hade endast varit rådgivande. Nu hade vi en tvingande omröstning mellan det tillfälle när frågan kom upp på bordet och då den slutligen klubbades i riksdagen. Det var inget parti som ändrade sig efter valet. Detta räcker mer än väl.
TraditionalOne5245 at 2023-11-21 17:25:39+00:00 ID:
ka6lvtz
En majoritet av befolkningen vill gå med i NATO, bara inavlade kommunister tycker någonting annat.
munchk1ng1 at 2023-11-21 17:41:45+00:00 ID:
ka6okhm
Det tror jag när befolkningen röstar om det :)
TraditionalOne5245 at 2023-11-21 20:58:18+00:00 ID:
ka7l9pm
Vi har röstat genom riksdagsvalet. Din sida förlorade.
slagborrargrannen at 2023-11-21 16:56:52+00:00 ID:
ka6h4y8
Tar hellre den värld USA står för 1000 gånger om än den värld ryssland, kina, iran och nord korea står för. Uselhet i all dess form finns att finna hos kinesen och ryssen.
TraditionalOne5245 at 2023-11-21 17:25:59+00:00 ID:
ka6lxtt
Men… Men… Kapitalism…
TwoPigMountain at 2023-11-21 15:34:29+00:00 ID:
ka63qg1
Åt helvete med den skiten, förlorar Ukraina kan vi lika gärna ge upp och låta despoter världen över göra vad fan de vill.
munchk1ng1 at 2023-11-21 15:37:40+00:00 ID:
ka648jt
Hmm så det startar med Ukraina? Vi lät USA göra vad fan de vill i Irak, vi låter Israel göra vad fan de vill i Gaza?
bruhbruhbruh123466 at 2023-11-21 15:46:58+00:00 ID:
ka65pr4
I Sverige var det massiva protester mot kriget i Irak, vi deltog inte ens i det kriget
External_Glove_8466 at 2023-11-21 16:17:37+00:00 ID:
ka6ap31
Vi deltar inte i kriget mot Ryssland heller, så vi har väl gjort vårt?
bruhbruhbruh123466 at 2023-11-21 17:30:52+00:00 ID:
ka6mrbl
Fast det gör vi indirekt. Vi ger ryssens fiender massvis med vapen och tränar Ukrainas soldater. När svenska skott skjuter ihjäl ryska soldater tror jag inte att vi är neutrala…
External_Glove_8466 at 2023-11-21 18:59:39+00:00 ID:
ka71ld6
Precis som vi sålde vapen till USA menar du?
munchk1ng1 at 2023-11-21 15:51:14+00:00 ID:
ka66ehf
Protester i all ära, vi kan ha protester mot kriget i Ukraina också. Och vi deltar inte i Ukraina kriget heller.
MEN… stora skillnaden är hur många miljarder som skickas till Ukraina, och hur mycket vapen som levereras till Ukraina OCH hur mycket man pushar på från media. Vad hände med Nordstream förresten?
Leeky8 at 2023-11-21 15:55:52+00:00 ID:
ka6780m
Vem fan bryr sig om Nordstream. Huvudsaken att ryssland inte får blodspengar. Om det var USA, Ukraina eller Angola spelar ingen roll. Bara bra att skiten sprängdes.
munchk1ng1 at 2023-11-21 15:57:55+00:00 ID:
ka67hqn
Typ hela världen när det väl hände? Varför skulle vi inte bry oss?
Är inte huvudsaken att INGEN får blodspengar? :)
Ciff_ at 2023-11-21 16:01:22+00:00 ID:
ka681zc
Nä, alla i väst var chill med det. Krokodiltårar på sin höjd.
munchk1ng1 at 2023-11-21 16:03:19+00:00 ID:
ka68ddg
Nej då du kan söka upp nyheterna det var inte så längesen, det var terrorattentat osv. Men på svenska skolor skulle vi hålla tysta minuten för WTC AHAHHAHAHHAHAHAHA
Sork69 at 2023-11-21 16:01:00+00:00 ID:
ka675mo
Vad hände med Nordstream förresten?
Precis det som skulle hända. Vi kan inte ha gasledningar från Ryssland, hur tänkte man där?
munchk1ng1 at 2023-11-21 15:58:28+00:00 ID:
ka67l0v
Haha gulligt att skämta bort terrorattentat, bara man håller samma energi när det händer i Paris eller London eller NY.
Ciff_ at 2023-11-21 15:59:52+00:00 ID:
ka67t88
Det är inte terror, det är krigsföring.
Och ja, spränga ledningar från Ryssland till london/new York uppmuntras varmt
munchk1ng1 at 2023-11-21 16:01:45+00:00 ID:
ka6845q
Inte ryska ledningar, utan det ska sprängaren själv avgöra vilka ledningar, och då vill man inte höra ett ord om terror :)
progrethth at 2023-11-21 17:33:41+00:00 ID:
ka6n838
Vi vet fortfarande inte vem som sprängde den. Det kan ha varit Ukraina, ja, men bevisen är extremt oimponerande. Vem bara glömmer en bunt Ukrainaska pass om inte en av Ukrainas fiender (host Ryssland) som skapar ett falskt spår? Betyder dock inte nödvändigtis att att det var ryssen som sprängde, bara att bevisen som presenterats är uppenbart fake och troligen skapade av ryssland.
Trodde du också på USAs massöfrstörelseapn i Irak som var precis lika svag historia?
munchk1ng1 at 2023-11-21 17:40:36+00:00 ID:
ka6odgw
Varför vet vi inte det? Det har gått ett år, vill gärna höra ett uttalande om det.
Jag trodde inte på det, så jag undrar faktiskt vart sanktionerna var över de falska anklagelserna och illegala krigsföringen mot Irak, men självklart är det knäpptyst från Sverige gällande det.
bruhbruhbruh123466 at 2023-11-21 15:57:41+00:00 ID:
ka67g9q
Du tror på fullaste allvar att Sverige ensamt skulle skicka vapen till fucking Saddam Hussein eller? Liksom visst USA och dess invasion var fan inte rätt men deras motståndare var inte heller folket man ville stötta med vapen. Även många av de motståndsrörelserna som kom efter var islamister som inte heller är folk man vill stötta…
Och nej du kan inte jämföra ukrainsk korruption med bokstavligt folkmord… för den delen är vi fan så mycket mer involverade i detta än i Irak kriget. Vi skickar massvis med vapen och tränar ukrainska soldater.
munchk1ng1 at 2023-11-21 16:00:15+00:00 ID:
ka67vgc
Behövde inte vara ensamma om det. Eller ska man bara följa pappa USAs fotspår? Endast då man ska visa sig vara solidarisk och stark?
Vi behövde inte stötta med vapen heller, vad hände med bojkott och sanktioner? :)
bruhbruhbruh123466 at 2023-11-21 16:04:18+00:00 ID:
ka68j2g
Fast vi hade varit ensamma, det är mer eller mindre historisk fakta. USAs allierade var ju med dem, vilket är alla våra grannar och vänliga nationer. Dessutom lades det upp som ett krig mot terror, oavsett om det stämmer eller inte så är det så de lades upp. Då blir det som om Sverige stödjer terror i omvärlden och grannländernas ögon.
Dessutom bryr sig folk mycket mindre om det som händer borta i Irak än i Europa. Kriget i Ukraina är också emot en gammal fiende till Sverige, Sverige har ingen stark historisk koppling till Irak eller något av grannländerna runt om…
External_Glove_8466 at 2023-11-21 16:20:34+00:00 ID:
ka6b6ld
Okej, så man ska bara fördöma krig om man kan tjäna på det? Om rika länder bedriver krig ska man stötta dem, även om det är moraliskt fel?
Kriget mot Ukraina läggs upp som ett krig mot nazism, är det någon som tror att vi är nazister för det? Värdelösa argument.
Bara erkänn, vi stöttat krig när de tjänar oss och fördömer det när vi tjänar på det.
munchk1ng1 at 2023-11-21 16:06:24+00:00 ID:
ka68v0s
Nej majoriteten av länderna var mot kriget, handlar det om att vara i en grupp och vara mobbare eller göra den rätta saken?
För om det handlar om att vara i en grupp och ta order från den största mobbaren, då vill jag höra det från vår statsminister hur saker och ting ligger till.
Vad hände med sanktionerna?
TraditionalOne5245 at 2023-11-21 17:19:59+00:00 ID:
ka6kxmd
Muh USA, käften
munchk1ng1 at 2023-11-21 17:42:47+00:00 ID:
ka6oqqa
Tig pojk
progrethth at 2023-11-21 15:56:16+00:00 ID:
ka6lu9i
Vad hände med Nordstream förresten?
Bra saker. Vi har dock fortfarande noll aning vem som gjorde det, om det var Ryssland eller USA (historien om Ukaina känns som BS, vem glömmer bara massa pass så där annat än om man ill medvetet skapa spår till Ukraina?), men den gasledningen behövde inte världen. Sverige var alltid mot den annat än korrupta fittor som Carl Bildt.
demer8O at 2023-11-21 17:31:24+00:00 ID:
ka6mugd
Om man tror något annat än att det var Ryssen måste man vara gravt efterbliven.
progrethth at 2023-11-21 17:46:58+00:00 ID:
ka6pfvm
Nja, inte helt men de är absolut den huvudmistänkta.
munchk1ng1 at 2023-11-21 17:42:17+00:00 ID:
ka6onpg
Aa självklart, då hade det inte varit så tyst från Sveriges sida om det var ryssen.
skitihandfatet at 2023-11-21 17:25:23+00:00 ID:
ka7tlh9
Exceptionellt korkat argument. Ryssland är bokstavligen det enda landet på den här planeten som utgör ett direkt militäriskt hot mot Sverige och våra grannländer. Nu har vi chansen att pulverisera deras armé utan att spilla ett enda Svenskt liv. Värdet i det är enormt.
spektre at 2023-11-21 16:31:40+00:00 ID:
ka6czug
Jag kan tipsa dig om att flytta till Ryssland, det är mycket större chans att du får suga av Putin då. Efter att ha kollat din kommentarshistorik känns det som att det är det du är ute efter.
Två månader gammalt konto också, så du har legat i.
munchk1ng1 at 2023-11-21 16:39:18+00:00 ID:
ka6e8ma
Tipsa dina nära och kära om saker och ting. Har utbildat folk, varsagod.
spektre at 2023-11-21 17:03:05+00:00 ID:
ka6i5pg
varsagod
Varsågod stavas med å, så du vet till ditt fortsatta spammande.
munchk1ng1 at 2023-11-21 17:43:37+00:00 ID:
ka6ovpq
Uhhhh… stavelsepolisen!
bawng at 2023-11-21 17:46:19+00:00 ID:
ka6pbyn
Stavningspolisen. Stavelse är något annat.
munchk1ng1 at 2023-11-21 17:52:54+00:00 ID:
ka6qfqn
Ett decennium på forumet… WOW xDDDDD
TwoPigMountain at 2023-11-21 16:20:28+00:00 ID:
ka6b5zg
Jag protesterade mot kriget i Afghanistan och Irak. Är du helt blåst eller? Det här är exakt samma sak fast Ryssjävlarna jämnar städer med marken, våldtar och torterar barn.
munchk1ng1 at 2023-11-21 16:23:52+00:00 ID:
ka6bq3z
USA gör detta, fast MER :D
munchk1ng1 at 2023-11-21 16:23:41+00:00 ID:
ka6bp2t
Som sagt, protester i all ära. Men vart är sanktionerna, vart är miljarderna, vart är pengarna till Irak/Afghanistan, vart är smutskastning kampanjen mot USA?
TwoPigMountain at 2023-11-21 16:25:43+00:00 ID:
ka6c0zf
Whataboutisms är helt ointressant, bygg en tidsmaskin och leta upp mig runt 2001 så kan vi snacka om saken.
munchk1ng1 at 2023-11-21 16:40:44+00:00 ID:
ka6egv2
Kallas jämförelse, borde du lärt dig om du är gammal nog för ett forum. :)
Vi behöver inte snacka om något, hyckleri accepteras ej. Simpelt.
SuneMangsLever at 2023-11-21 16:28:06+00:00 ID:
ka6cf05
“Var* är…” - skall du trolla så kan du väl åtminstone försöka göra det på svenska?
munchk1ng1 at 2023-11-21 16:39:54+00:00 ID:
ka6ec1c
Oh nej… du missade hela poängen för att det fanns med en extra bokstav? Duktig du är Emil som kunde peka ut detta, nu tillbaka till ämnet.
SuneMangsLever at 2023-11-21 16:49:23+00:00 ID:
ka6fw4z
Du behöver kommatecken före och efter “Emil”, eftersom det är en inskjuten bisats, och ersätt ditt utsatta kommatecken med ett semikolon. Visst är det kul att lära sig saker?
munchk1ng1 at 2023-11-21 17:48:13+00:00 ID:
ka6pnct
Nej då, det är för nördar. Du förstår allt som skrivs vilket är det viktiga.
Ja absolut och jag lär dig om geopolitik, bjuder på den :)
progrethth at 2023-11-21 17:40:04+00:00 ID:
ka6oadt
Wow, du är ju så rasande att du blir knappt skrivkunnig. Plus dessa:
- smutskastning kampanjen -> smutskastningskampanjen
- Oh nej -> Åh nej
- fanns med -> fanns
- Duktig du är Emil som -> Vad duktig du är, Emil, som eller Duktig är du, Emil, som
- nu tillbaka till ämnet -> nu åter till ämnet
Glum-Award9203 at 2023-11-21 21:45:25+00:00 ID:
ka7t32m
Sverige och hela EU är verkligen i fara om Ukraina förlorar. Det är en madröms scenario.
YouFuckingMormon at 2023-11-22 01:39:42+00:00 ID:
ka8ra2r
Jag är 100% för att vi ska stötta Ukraina, men varför skulle vi vara i fara om Ukraina förlorar? Ryssland har inga militära, ekonomiska eller diplomatiska resurser kvar, och NATO är mer enat än någonsin.
WiccedSwede at 2023-11-22 06:30:36+00:00 ID:
ka9pl5d
För att om Ryssland vinner något alls på det här (Får mark eller vad som) så kommer de fortsätta.
Visst. Ge det 10-20 år av tystnad men om de ser att aggressivitet ger positiva effekter så kommer de fortsätta med aggressivitet.
Under tiden kommer diverse påverkanskampanjer att fortsätta ske.
Klavkhalash at 2023-11-22 06:43:29+00:00 ID:
ka9qqrl
Man tror ryssen har resurser att öppna en andra front om 6-8 år enligt försvarsmakten igår (eller förrgår).
TwoPigMountain at 2023-11-22 10:12:12+00:00 ID:
kaa735d
Vi har gett Putin allt han vill ha i decennier. Appeasement is taken as a sign of weakness. Om vi förlorar Ukraina så är Moldavien näst på tur, Vitryssland med.
Om vi dessutom viker ned oss och Ukraina förlorar så kommer Kina se det som en indikation att de kommer kunna göra som de vill med t ex Taiwan.
Om Ukraina förlorar pga Västvärlden så är också världsordningen som existerat efter andra världskriget i fara. Vill vi ha en värld där Putin och Xi sätter dagordningen?
Leeky8 at 2023-11-21 15:34:57+00:00 ID:
ka63t4s
Skicka allt vi har!
skitihandfatet at 2023-11-21 17:14:57+00:00 ID:
ka6k3sb
Otroligt bra avkastning på att skicka vapen till Ukraina, även om de förlorar kriget. I stort sett allt som skickas används till att lägga total förödelse över den ryska militären. Detta kommer försvaga Ryssland i årtionden och öka sannolikheten att landet får en nytt styre.
Wildtigaah at 2023-11-21 21:20:17+00:00 ID:
ka7owd0
Helt sant och Ryssland är vår enda “riktiga fiende” så man kan säga att de krigar åt oss
SpezThePoopMuncher at 2023-11-21 22:42:09+00:00 ID:
ka823zj
Det man försöker förklara för Amerikanska republikaner… Även om man totalt skiter i Ukraina så är det här en sån otrolig jäkla möjlighet att bli av med Ryssland som hot. Varje krona spenderad på Ukraina idag är fan värd 100kr vid en potentiell global framtida konflikt. Ryssland är också Kinas viktigaste allierad, utan Ryssland lär Kina leka betydligt snällare. En sån här chans får man bara inte ignorera.
Glum-Award9203 at 2023-11-21 21:44:32+00:00 ID:
ka7sxtc
Det får aldrig hända att Ukraina förlorar. På sikt är vi i fara. Om Ukraina var nära att förlora kriget borde vi nog hjälpa de betydligt mer. Om Ukraina förlorar kriget så vore det en katastrof utan dess like. Som att ha nazi tyskland vinna andra världskriget.
Ryssland hotar vår existens. Folk fattar inte hur försörd EU hade blivit. Vår ekonomi hade gått åt skogen. Hela europiska gemensamma projektet hade gått åt helvete. Och Ryssland hade inte stoppat vid Ukraina flera länder i centrala asien hade varit näst på tur. Med den ökade förmågan och prestigen som hade kommit med att anektera Ukraina så hade Ryssland kännt sig betydligt mer kraftfull.
Ukraina kriget är skit viktigt för oss i längden.
Kazt at 2023-11-21 23:25:32+00:00 ID:
ka88jr3
Vi bör stötta Ukraina. Men det där är väl en överdrift?
Alla länder som gränsar Ryssland, förutom Ukraina or Belarus, är med i en eller båda av två allianser, EU och/eller NATO. Att de skulle fortsätta in i Europa skulle innebära en sak, Putin får en kula i huvudet.
För till skillnad från att attackera Ukraina som var helt alliansfria, så är alla andra länder med i en allians.
skitihandfatet at 2023-11-21 23:20:45+00:00 ID:
ka87v14
Rysslands ”vinst” är att de kommer få behålla de annekterade områdena. Ukraina kommer aldrig kunna ta tillbaka dem om inte Ryska staten kollapsar, och Ryssland har inte den militära kapaciteten att ta hela Ukraina eller något annat land.
skoterskoter at 2023-11-21 20:53:25+00:00 ID:
ka7kgoo
Så ukrainarna är våra försökskaniner.
QuantumLaw at 2023-11-21 20:56:27+00:00 ID:
ka7kyt9
Vi har vapen, vars enda syfte har varit att vara så hemska för Ryssen som möjligt så de inte invaderar.
Ukraina vill ha vapen vars enda syfte har varit att vara så hemska för Ryssen som möjligt.
Det du beskriver är ett sätt att se på det, ett annat är att vi ger en demokratisk makt kraften att stoppa en imperialistisk makt.
Stennan at 2023-11-21 17:52:04+00:00 ID:
ka7c9rg
Säkerhetspolitiskt ser jag hellre en kula i en ockupant än 100 på övningsbanan. Helst skulle Ryssen stannat hemma, men de verkar inte vara “politiskt intresserade”.
oskarege at 2023-11-21 20:03:51+00:00 ID:
ka7jcfc
Ge dem gripen i utbyte mot något massivt drönar-avtal som ska infrias i framtiden. Ukraina är världsledande på drönare och vi är hopplöst efter. Vi kan jaktflyg och de kan drönare helt enkelt. Win win. Plus Bonk till ryssjäveln så… win, win, win?
Greedy_Ad5861 at 2023-11-21 15:44:02+00:00 ID:
ka658wn
Det är endå en klar majoritet som är för att stödja ukraina. Sen ser det ut att vara en väldigt liten skara människor som är utfrågade så skulle inte lägga för mycket vikt i den undersökningen
balalaikaswag at 2023-11-21 19:32:41+00:00 ID:
ka773ci
1025 svenskar deltog i undersökningen, ett ganska normalt antal för en sådan här undersökning. Med tanke på attitydförändringens storlek kan man definitivt säga att förändringen är statistiskt säkerställd
kungconny88 at 2023-11-21 23:18:00+00:00 ID:
ka87grt
Undersökningen är alldeles för liten för att säga med någon sorts säkerhet. Vi pratar inte ens 1 promille av Sveriges befolkning som deltagit
balalaikaswag at 2023-11-22 06:18:25+00:00 ID:
ka9oggt
Det är kanske lätt att tro, men urvalets andel av totalbefolkningen är inte särskilt viktig rent statistiskt när totalbefolkningen är så pass stor. Sverige hade kunnat ha 1 miljard invånare, och det hade blivit ungefär samma felmarginal i slutändan.
Intro-Nimbus at 2023-11-21 16:25:55+00:00 ID:
ka6c291
Vafalls?! Är folk inte kloka, det är nu det behövs som mest!
slagborrargrannen at 2023-11-21 17:09:11+00:00 ID:
ka6j5ux
Den dagen svensken känner sig så tyngd av att göra den lilla uppoffring som det är att stödja Ukraina och börjar tvivla, den dagen är det ute för vår demokrati. Då är vi ett land fyllda av narcissister, konsumtionsberoende nollor som inte har den solidaritet som en gång byggde upp vårt land. USCH!
Kan vi inte skicka ut ett par kompanier beridna karoliner som väcka upp trötta jävlar på våra gator.
MrCalleTheOne at 2023-11-21 16:36:18+00:00 ID:
ka6dqrk
Hjälp Ukraina 🇺🇦 och Israel 🇮🇱 .
moomanjo at 2023-11-21 17:33:25+00:00 ID:
ka6n6hd
Hjälp Ukraina 🇺🇦 och Palestina 🇵🇸 borde det väl vara? De är i liknande situationer. Attackerade av en aggressiv, mordlysten stat.
Rageniry at 2023-11-21 17:43:24+00:00 ID:
ka6oues
Det ligger absolut i vårt intresse att hjälpa Israel utplåna Hamas. Hamas är en iransk proxy, Iran och Ryssland är bundisar.
moomanjo at 2023-11-21 17:48:00+00:00 ID:
ka6pm6n
Du menar utplåna Palestina? För det är det de verkar vilja åstadkomma och de har kommit en bra bit på vägen.
Rageniry at 2023-11-21 18:02:05+00:00 ID:
ka6rzds
Jag orkar verkligen inte ta den här fullständigt efterblivna diskussionen en enda sekund till i mitt liv.
Hamas är en iransk proxy. Iran, Ryssland och Kina med allierade utgör det största hotet mot väst idag. Det ligger i vårt och även Ukrainad intresse att Israel besegrar Hamas så fort som möjligt. Svårare än så är det inte.
Wild-Negotiation5641 at 2023-11-21 18:14:23+00:00 ID:
ka6u0oc
Iran, Ryssland och Kina med allierade utgör det största hotet mot väst idag.
också kopplade till migranterna som strömmar in i europa
moomanjo at 2023-11-21 18:29:04+00:00 ID:
ka6whba
Och därför skiter vi i palestinska civila som dör? Allt för nationen va? Allt för väst? Spelar ingen roll att andra människor dör och lider, bara vi har det bra? Skäms.
Rageniry at 2023-11-21 18:39:10+00:00 ID:
ka6y5pg
Nej.
Dock är det ju även för civilia palestinier det bästa att antingen Hamas ger upp eller att Israel slår de snabbt.
Det är ju många som demonstrerar för vapenvila nu. Så länge Hamas styr Gaza kommer ju alltid alla vapenvilor vara temporära.
MrCalleTheOne at 2023-11-21 18:05:49+00:00 ID:
ka6slka
Nja, inte riktigt sant. HAMAS vill döda alla judar, som dom själv öppen skryter om. Israel vill utplåna så na terroristgrannar HAMAS och kommer högt troligt göra det. 🇮🇱
moomanjo at 2023-11-21 18:30:56+00:00 ID:
ka6wsh1
Jaså, men varför gör Israel det motsatta? Skapar framtida terrorister genom att bomba och döda tiotusentals civila? Ingen tror väl på riktigt att de kommer förinta Hamas på det viset. Israel är en ockupationsmakt och inget offer.
MrCalleTheOne at 2023-11-22 00:30:19+00:00 ID:
ka8hma2
Hur kan de vara en ockupations makt om de alltid levt i området, detta även innan araberna eller ens muslimer fanns där? Din historia och logik stämmer inte. Googla lite och läs på.
oskich at 2023-11-21 17:23:26+00:00 ID:
ka6liee
Varför ska Israel ha hjälp?
Remarkable_Ad_7319 at 2023-11-21 18:16:44+00:00 ID:
ka6uemq
Limma fast sig på E4an och stötta Hamas är viktigare…
onda-oegat (OP) at 2023-11-21 20:27:31+00:00 ID:
ka7g6oo
Alltså när ska de förstå att man inte alltid behöver välja en sida. Båda sidorna kan vara rötna eller lika mycket ett offer eller förövare.
Porslinsdocka at 2023-11-21 19:56:14+00:00 ID:
ka7b0n2
Slava Ukraini. Deras kamp är vår, skicka allt.
Utgaard_Loke at 2023-11-21 18:52:49+00:00 ID:
ka70g1h
Om Sverige och dess befolkning skulle sluta stötta Ukraina skulle jag skämmas det grövsta å nationens vägnar. Att skicka vapen och förnödenheter till Ukraina gör inte bara Europa och Sverige säkrare, utan visar också att vi inte ryggradslöst viker oss för denne galning, som utan att blinka dödar såväl den egna och andras befolkning för att uppnå sina febriga stormakts-drömmar. Om vi och andra viker ihop sig, vilken nation står näst på tur för Putin? Moldavien? Estland? Nä, vi behöver hjälpa Ukraina att få kraft att slå denne ryss så hårt på käften, att världen blir till en bättre plats.
BazilBup at 2023-11-21 18:34:04+00:00 ID:
ka6xaz1
Det minsta vi kan göra är att skicka vapen. För kung och Gottland
maevetorvalds2nd at 2023-11-21 18:20:24+00:00 ID:
ka6v0vu
Stödet till Ukraina rasar inte. Men det är svårt och veta vad mer vi kan skicka. Sverige kan heller inte bara skicka Gripen till Ukraina. Vi har bara 70st JAS 39or och att skicka Gripen kommer skada den lilla militära förmåga vi har. Om ni vill ha information från en expert, kolla på Max Villman’s youtube kanal. Han är en föredetta Gripen pilot. Lyssna också på Paasikivi. Vår militär har det redan super svårt med vapen, flygplan, stridsvagnar och stridsfordon. Vi har också ont om artilleri och luftrobotar. Personal har vi endast sammanlagt runt 54000. Vår personal klagar på att det inte finns tillräckligt med uniformer och skor och vapen. Vårt Hemvärn har vapen och västar från 60-talet --> 80-talet. Vi är inte själviska för att tänka kritiskt på vad vi har råd att skicka. Jag är 100% för Ukraina. Jag glömmer aldrig vad Ryssland har gjort mot Finland (särskilt de delar som Ryssland fortfarande ockuperar som Karelia), Estland, Ukraina, Preussen, Polen och fler länder som har varit tvungen att stå ut med deras terror.
bu77d0gm4n at 2023-11-21 17:39:48+00:00 ID:
ka6o8pd
Om Ryssarna tror att det här kommer förändra någonting - tänk om.