Signal ist ein sehr guter Dienst.
Aussage wiederlegt. Fall geschlossen. Antrag abgelehnt.
Signal ist ein Dienst, der sehr gute Sicherheit bietet. Das macht ihn aber noch nicht gut.
Die Desktop-App funktioniert nur, wenn das Handy online ist- Die Desktop-App funktioniert nur, wenn man sie mindestens alle dreißig Tage startet
- Die Desktop-App zeigt keine alten Nachrichten an
- Backups sind richtig beschissen
- Nachrichten lassen sich nicht editieren (erst seit der aktuellen Beta)
- Bilder lassen sich nur über Umwege unkomprimiert versenden, und dann auch nur einzeln
- Beim Versenden von Bildern gibt es immer wieder Probleme (wird nur schwarz angezeigt)
- Die UX ist nicht gut (und laut Entwicklern auch keine Priorität)
usw.
Punkt zwei und drei kann man noch als Features für erhöhte Datensicherheit durchgehen lassen.
Aber nervig isses schon, da stimm ich zu
Das kommt immer darauf an, was du von einem Kurznachrichtendienst erwartetst. Ich möchte einfach einen Dienst der quasi SMS nur mit mehr Sicherheit bietet. Dafür ist Signal super und deshalb nutze ich es auch ausschließlich für Kurznachrichten auf meinem mobilen Endgerät. Auf dem Schreibtisch Rechner benutzt halt sowas wie Matrix oder verschlüssle deine ePost mit dem GNU Privatsphäre Wächter, den du sowieso für all deine Nachrichtendienste verwenden kannst. Egal ob kurz oder nicht.
Die Desktop-App funktioniert nur, wenn das Handy online ist
Bist du dir sicher? Die Desktop-Applikation agiert als eigener Klient, sprich das Handy muss nicht online sein um Nachrichten zu empfangen. Deswegen auch das 30 Tage limit, da Signal sonst die Nachrichten die du empfängst über diese Dauer hinaus auf ihren Servern lagern muss, bis du den Klient wieder startest.
Handy muss dazu definitiv nicht online sein.
Meiner Erfahrung nach ist die Desktop App sogar besser als Discord. Weil ich den scheiß den Discord hinter Paywalls versteckt nicht brauche und Signal wenigstens keine Jahre alten Electron Versionen, bzw. Electron überhaupt benutzt.
Signal-Desktop läuft sehr wohl auf Electron und ist daher ruckliger und braucht länger zu laden/starten als Telegram. Das ist auch der einzige Grund, warum der Signal-client zu Typescript/javascript portiert wurde.
Hm, das wusste ich nicht. Was auch immer Signal gemacht hat, es funktioniert viel besser als Spotify/Discord etc., die Fenster von den Programmen flackern auf Wayland mit Nvidia nämlich extrem, wenn sie nicht im Fokus sind.
Das mit dem Bildern kann man einfach in den Einstellungen einmalig ändern, dann werden Bilder standardmäßig ohne Komprimierung versendet.
Stimmt alles aber Signal ist kein Convinient Messenger zum wohlfühlen sondern hat den Fokus strikt auf Sicherheit gelegt. Wozu man sowas wie Stories in Signal braucht sei aber mal dahin gestellt
Bilder lassen sich nur über Umwege unkomprimiert versenden
Ich habe noch nie verstanden, warum man das bei einem Messenger will. Das Ding ist in erster Linie dazu da um Nachrichten (und eventuell auch mal ein Bild) zu verschicken. Da geht es um Schnelligkeit und Effinzienz.
Klar, für Schnappschüsse, memes, day-to-day messaging, etc. ist es nicht wichtig. Aber wenn ich mit Freunden einen Ausflug mache und ich schieße ein paar gute Fotos (oder umgekehrt) würde ich die gerne in unkomprimierter Qualität bekommen oder verschicken. Und da ist es das einfachste die unkomprimierten Dateien via Telegram zu verschicken. Klar könnte ich sie auf die Cloud laden und dan links verschicken aber das ist ein extra step. Das ist langsamer und ineffizienter. Es muss die Möglichkeit gegeben sein beides zu tun.
Schon der erste Punkt ist falsch. Nicht weierlesen.
deleted by creator
*Signal wird über die Wolken von Google, Amazon und Microsoft ausgegeben.
Ist aber egal, da die Signal Server idR nur wissen an wen eine Nachricht geht. Sie wissen weder Inhalt, Absender noch ob es eine Gruppennachricht ist oder nicht. Das ist nur das absolute Minimum um einen Funktionierenden Messenger anzubieten. Ob das jetzt in irgendeiner Cloud oder auf nem Server bei Signal im Keller passiert ist daher ziemlich egal.
Kannst auch die apk von deren Webseite aus installieren (auch ohne Google Push Services)
Signal ist ein sehr guter Dienst, der durch die Pflicht der Telefonnummerangabe deutlich verschlechtert wird.
genau diese
Ich gebe dir grundsätzlich Recht, aber ohne Bindung an die Telefonnummer wäre es trotzdem besser.
Immerhin ist es in absehbarer Zeit möglich, auch per Usernamen neue Kontakte hinzuzufügen:
deleted by creator
Elon ist ja auch ein großer Ventilator von Signal. Hätte zu viel Angst, dass das sein nächstes Investment wird :')
Der Dienst is lange gut, bis man in einem authoritären Staat sich befindet, dann wird man durch den den Dienst gefährdet https://github.com/net4people/bbs/issues/63
Meine ICQ lautet 425117795.
Was, es gehört einem Russen, wie es ist nicht verschlüsselt?
Aber ganz ehrlich: Ich verstehe nicht, wieso damals alle von ICQ nach zu WhatsApp gegangen sind, statt ICQ auf dem Handy zu nutzen. WhatsApp hat dann ja gefühlt 10 Jahre gebraucht, um eine Browserapp bereitzustellen. Eine
ExecutableExekutierbare für den PC gibt es bis heute nicht.Whatsapp hat den riesigen Pool der technisch Unbegabten durch einen praktisch nicht-existenten Registrierprozess eingefangen - damals war das deren Vorteil. Der Gruppenzwang hat dann den Rest nachgezogen. Tja und nun hat jeder Whatsapp und wird es nicht los, ohne massiv im Nachteil zu sein (Vereinsarbeit, diverse Freundeskreise, …). Und so entstehen dann Dinge wie Matrix, die Whatsapp via Proxy nutzen.
Man kann WhatsApp über Matrix nutzen?
Und auch quasi alles andere! Ich betreibe für meinen Matrix Server Bridges für Telegram, Signal, WhatsApp, Slack, Instagram, Steam
Es ist quasi Trillian! Bloß auf dem Server!
Trillian hab ich ja auch schon lange nicht mehr gelesen.
Bin gestern gewechselt von Matrix.org zu tchncs.de; wa Bridge funktioniert astrein 👌
Ja, via Bridge. Ist allerdings nicht ganz trivial. Siehe z. B.: https://sven.tumelum.de/2021/10/05/bruecke-von-whatsapp-zu-matrix/
Danke
Das ist der Weg den auch die EU sieht, mit MLS/RFC9420 https://datatracker.ietf.org/doc/rfc9420/ wird das ja dem Digital irgendwas Act nach für “Gatekeeper” verpflichtend. Ich bin gespannt ob das gut genug wird um einigermaßen nahtlos zu bridgen.
Der Pessimist in mir sagt aber auch folgendes: Wenn es so gekommen wäre, dann hätte Facebook halt ICQ statt WA gekauft und hätte einen Telefonnummerzwang usw eingeführt und wir wären genau da wo wir jetzt auch sind…
So funktioniert unser Turbokapitalismus eben. Wenn möglichkeiten da sind um Geld zu scheffeln werden sie restlos ausgenutzt, so lange es nicht zu eigenen lasten geht.
Whatsapp hat schon seit einiger Zeit eine Ausführbare für Windoof, die wurde letztens sogar in den Microschrott Store verschoben.
Windoof
Microschrott
Bin ich hier im Heise-Forum gelandet?
Und in einer Zeitmaschine noch dazu!
Wenn dann bitte Kleinweich und Fenster, alternativ M$
Also wie telegram nur ohne die Idioten?
Matrix / Element braucht keine Telefonnummern 👍🏻
traurige Signal Geräusche
Mit dem molly.im client könnte man demnächst da noch durchmogeln
Moxie möchte aber explizit keine 3rd party clients haben insofern scheint es mir nicht unbedingt sinnvoll einen zu verwenden.
Trotzdem greifen die nicht so hart (wenn überhaupt) wie z.B. bei Telegram. Und Teil von Mollys Entwicklungen sind auch im Upstream Signal gelandet.
damit kann man die telefonnummer regestrierung umgehen?
Feste Telefonnummern als Ganzes sind ein veraltetes Konzept und scheisse, beweise mich falsch.
Ich hab Matrix/Element mal ausprobiert, aber Issue #1721 hat verhindert, dass ich es sinnvoll nutzen konnte. Signal läuft und ich bin zufrieden.
Ich nutze Matrix sehr gerne und hab noch nicht von den Bug gehört 🤷
Ich hab den seit neuestem auch und ich bekomme es nicht gefixt bisher… Sehr sehr scheiße
Hast du mal “/discardsession” versucht? Aber ja diese und stuck notifications sind die größten Ärgernisse für mich im Moment.
Muss ich das dann auf jedem Client machen der das Problem hat für den jeweiligen Raum?
Wenn du es auf dem machst der sich verhaspelt hat machst sollte es reichen. Denn zu finden ist nur das Problem…
Insofern jein
Haben sie schon von SimpleX ihrem Freund und Retter gehört?
Haben Sie schon von Session gehört?
Hat man da nicht auche eine persönliche ID? SimpleX hat weder telefon- noch irgendwelche anderen identifikationsnummern. Man scannt mit einem gerät einfach einen QR code und dann gilt die verbindung für diese session.
Das klingt aber unpraktisch als tatsächlichter messenger oder versteh ich da was nicht?
Joa es ist ein wenig umständlicher da du ja keinen account hast und somit jedes gerät einzeln verbinden musst (über link, qr-code oder backup datei). Aber eigentlich ist es sehr intuitiv, schnell und zuverlässig.
Haben Sie schon von Ella gehört?
Wenn deine Adresse dort landet wo es nicht sollte, kannst du ihn löschen und die bestehenden Kontakte behalten. Das ist ne super Sache wenn du mit einem Gerät klarkommst. Danke
Du kannst natürlich auch von mehreren geräten aus auf die gleichen kontakte zugreifen. Es ist sogar eine desktop app in entwicklung. Man muss einfach alles einzeln scannen. Und einmal backup verloren alles verloren.
Threema mmn der beste messanger. Bestens verschlüsselt, Server in Europa, kommt aus der Schweiz und viele öffentliche Institutionen nutzen das auch (sogar die Bundesregierung)
So isses. Session Messenger, irgendjemand?
Hier drüben!
XMPP/Jabber mit Omemo Verschlüsselung ist dezentral und Ende-zu-Ende verschlüsselt. Conversations ist da n recht guter Client :-)
Ich denke das Matrix Protokoll ist bisher für jeden am besten. Föderiert, freie Wahl von Server und Desktop App. Ich z.B. nutze Beeper was auf Element basiert ist
Ich würde wahnsinnig gerne Session empfehlen. Leider ist es doch noch recht buggy und die Zukunft aktuell ungewiss.
deleted by creator
Session ist eine gute app und normalerweise ist es mir auch egal welcher Typ Mensch hinter einem FOSS Projekt steckt. Aber Session ist aus dieser Ultrarechten Loki-Szene. Mach ich persönlich einen Bogen drum. Gibt ja zum Glück noch andere. Jami oder SimpleX.
Vollkommener Unsinn. Die Devs von Session haben absolut nichts mit der rechten Szene zu tun.
Team SimpleX
Also ich find iMessage nicht schlecht.
Warum ist iStock noch kein offizielles Apfel Produkt? 30€ und du kannst dir was professionelles in den Arsch schieben, klingt doch geil!
Lass mich mal von meinem nicht-Apfel-Gerät eine SMS schicken
Dann hast du dich noch nicht genug mit dem Thema beschäftigt. Wenn du das mal möchtest, dann vergleiche iMessage doch mal zu Matrix/Element:
- Wo werden deine Daten und Metadaten gespeichert und verarbeitet?
- Wie anonym kannst du die Programme nutzen?
- Welche Funktionen bieten die Programme? Welche Funktionen brauchst du?
- Wer kann die Programme nutzen? Werden evtl. Leute ausgegrenzt?
- Gibt es die Möglichkeit, dass dir Funktionen wieder weggenommen werden?
Ja also während ich auf der einen Seite das ganze feriverse ganz interessant finde, finde ich, als eine nicht allzu viel verdienende Person, es eigenartig, dass jemand sein eigenes Geld für andere ausgibt, ohne dafür etwas zu bekommen. Was anderes ist das server-hosten für mich nicht wirklich. Und ich kenne niemand, der oder die viel Geld für andere, unbekannte, ausgibt.
Da zahl ich lieber für Produkt und Service.
Ich benutz da Discord. Ja, ich weiß die Verschlüsselung ist nicht optimal.
Leider gar nicht verschlüsselt und deine Nachrichten und Daten liegen auf fremden Servierern
Ich mag Discord auch, aber ich bespreche dort nichts privates, nutze es nur zum scheiß pfostieren, oder mit der Gemeinschaft eines Videospiels zu interagieren.
Ich setze Hoffnung darauf, dass Revolt gut wird. Scheint wie Discord zu sein, aber mit mehr Fokus auf Sicherheit. Es fehlen nur Videochat und Bildschirmteilen. Einen Fediversevariante wär aber mMn besser.
Schau dir mal Matrix und Jitsi an. :)
Ich weiß noch nicht ob sie schon ganz an Discord herankommen, aber sie gehen allemal in die richtige Richtung.
Jitsi fällt demnächst weg, wenn Element Call https://github.com/vector-im/element-call bereit ist.
Eine WebRTC SFU hat es schon und geplant ist das auch dezentral umzusetzen. Wenn das anständig funktioniert wird es Discord weitgehend für mich ersetzen.
Jitsi ist eher wie Signal. Matrix probier ich Android App von Element, aber fühlt sich bisher auch eher wie Signal als Discord.
Ist Jitsi nicht eher wie Zoom?
Zoom hab ich nie benutzt. Wir benutzen Jitsi in der Gewerkschaft und es fühlt sich wie ein Zwischending aus Teams und Signal an. Und wer meint Jitsi nicht wie Signal ist, hat noch nie die Gruppen Videochat von Signal benutzt und benutzt Signal eher wie WhatsApp oder Telegram.
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Ok Explodierer.
Matrix existiert und ist dezentralisiert.
Kann ich da Videoanrufe machen, kann ich da Bildschirm teilen und gibt es Implementationen in dem ich auch im Raum Musik abspielen kann?
Du kannst in Element Videoanrufe machen und deinen Bildschirm teilen.
Das wird erst mit dem Release von Element Call https://github.com/vector-im/element-call möglich sein. Leider derzeit noch nicht fertig, in Zukunft aber ja zu allem, und das E2EE
Alles was du möchtest kann Element (element.io)
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@TanteRegenbogen Meine Kommune und ich nutzen das schon seit Jahren.
Ich hasse Discord, die Anmeldung ist verwirrend, die Bedienung scheiße, Audio funktioniert grundsätzlich nicht. Es ist so nervig, wenn jemand auf Discord besteht, und manche Dienste in Discord leben, wie Midjourney.
Die Bedienung ist auf Smartphone gewöhnungsbedürftig. Aber scheiße ist es nicht. Mit Audio hatte ich mit Discord nie Probleme.
Auf dem Smartphone hab ich’s gar nicht erst probiert. Bin echt zu alt für Discord.
Zu alt? Älter als 32? Ich mag Discord wegen Lagaus (Layout), qualitativer Hintergrundgeräuschunterdrückung und eher leichter Bildschirmteilfunktion. Wenn sowas gibt per Fediversum gäbe dann supi, jedoch soweit fühlt sich zumindest mobil Element wie eine Kreuzung aus Telegram und Signal.
ich weiß die Verschlüsselung ist nicht optimal.
“nicht optimal” heißt wohl eher nicht existierend* :P
* client<->server Verschlüsselung existiert sehr wohl, so bei sonst auch wirklich jeder Applikation heutzutage. Der Punkt ist aber Ende-zu-Ende Verschlüsselung.
