- cross-posted to:
- [email protected]
- [email protected]
- [email protected]
- cross-posted to:
- [email protected]
- [email protected]
- [email protected]
Det här inlägget arkiverades automatiskt av Leddit-botten. Vill du diskutera tråden? Registrera dig på feddit.nu!
The original was posted on /r/sweden by /u/notbatmanyet at 2023-11-22 20:21:19+00:00.
Frosty_Weekend_9905 at 2023-11-22 21:19:57+00:00 ID:
kacqy2oVar det facket som inte ville ha kollektivavtal?
LamermanSE at 2023-11-22 21:37:31+00:00 ID:
kactq2wNej, däremot är det facken som kräver kollektivavtal och har börjat med riktade handlingar för att förstöra Teslas verksamhet för att de inte vill gå med på fackets krav. Det är således i alla högsta grad facket som har startat kriget med deras strejk och inte minst via sympatistrejkerna.
Att hävda att Tesla skulle ha startat kriget för att de inte vill teckna kollektivavtal är lika absurt och att säga att restaurangägare startar krig när de inte vill betala beskyddarpengar till kriminella gäng.
Frosty_Weekend_9905 at 2023-11-22 21:53:23+00:00 ID:
kacw8bvNej, det är som en restaurangägare som åker till en stad där kockarna och servitriserna har fackföreningar och är vana vid att teckna kollektivavtal. Restaurangägare har en bossig attityd och säger till dem “om ni vill ha kollektivavtal ni kan dra åt helvete”. Personalen bestämde sig då för att försvara sig mot den patetiska restaurangägaren.
dr_s_falken at 2023-11-22 22:09:14+00:00 ID:
kacyou6Exakt
uncle_urdnot99 at 2023-11-22 23:13:50+00:00 ID:
kad8aeuVarför är det så svårt att förstå att kollektivavtal fungerar åt båda håll? Tesla har ingen skyldighet att följa svensk praxis och facken har ingen som helst skyldighet att följa näringslivets önskemål då det inte finns ett avtal som hindrar dem ifrån det. Den här konflikten startades inte av facket, den startades av tesla för 5 år sedan när de vägrade följa svensk praxis och först nu har facket agerat när förhandlingar inte kom någonstans.
Ravengenocide at 2023-11-22 21:40:17+00:00 ID:
kacu60yDen svenska modellen har funnits längre än Elon har levt, de valde att inte följa den, de startade konflikten.
LamermanSE at 2023-11-22 21:45:53+00:00 ID:
kacv1gwFast den svenska modellen är endast en konvention och knappast någon lag. Att säga att någon startar ett krig endart för att de inte vill spela med på andras villkor är direkt felaktigt och kriget har därmed startats av facket.
Ravengenocide at 2023-11-22 21:48:43+00:00 ID:
kacvhgfDen svenska modellen är att avsiktligt inte ha det skrivet i lag, det är hela avsikten. Hela arbetsmarknaden har kommit överens att göra på ett visst sätt och gjort det i 85 år. Sen kommer Tesla och väljer att inte delta i det som alla andra kommit överens om. De startade konflikten, de kan när som helst välja att avbryta den.
LamermanSE at 2023-11-22 21:59:46+00:00 ID:
kacx893Ja, och bara gör att andra parter kommit överens om något betyder det inte att det är rätt, eller att den som vill bryta sig loss från detta är den som startar kriget/konflikten.
Utgå från en social konvention istället för att förstå problemsituationen: Säg att du är uppväxt i en kultur där arrangerade äktenskap är norm. Säg också att du inte vill spela med i detta utan välja partner själv. Är det då du som startar ett krig/konflikt när dina anhöriga blir sura och upprörda över ditt beslut?
Situationen med Tesla är samma som ovan, de vill endast existera och styra sin verksamhet på sity vis, vilket inte facket accepterar utan startar ett krig och fötsöker köra Tesla i botten tills de gåt med på fackets villkor. Facket kan som sagt sluta deras krig när de accepterar Teslas rätt att existera och styra sin verksamhet utan att sabotera detta.
dr_s_falken at 2023-11-22 22:06:57+00:00 ID:
kacycasOm man etablerar sig i ett land så är det rimligt att följa det landets etiska och moraliska regler, annars kan man strunta i att etablera sig där.
[edit] Att strunta i dem och sedan gnälla över konsekvenserna, som funnits i många decenier är faktiskt rätt korkat.
LordSwedish at 2023-11-22 22:16:24+00:00 ID:
kaczseuAtt vägra kollektivavtal startade konflikten. Om Tesla bara vill driva företaget på sitt sätt så är det ju de posten och facken vill, Tesla kan skapa sina jävla bilar ur intet och köra runt dem på parkeringen så mycket de vill.
Ravengenocide at 2023-11-22 22:04:58+00:00 ID:
kacy125Det är just precis vad det är, den som avsiktligt bryter mot konventioner är den som gör ett aktivt val att starta en konflikt. Det spelar ingen roll vilken annan situation du sätter det i, du väljer att starta en konflikt om det är du som är den agerande parten som bryter mot en aktiv konvention.
Tesla kan som sagt sluta deras krig, som de startat, när de accepterar svenska modellen utan att sabotera denna.
joarke at 2023-11-22 21:51:24+00:00 ID:
kacvx05Och i den konventionen ingår sympatiåtgärder och att inte ta in strejkbrytare.
LamermanSE at 2023-11-22 21:53:01+00:00 ID:
kacw66hJa? Det fråntar dock inte att det jag skrev tidigare är helt rätt, något som alla fackrunkare här verkar förneka.
generalisofficial at 2023-11-22 22:12:55+00:00 ID:
kacxut2Ogillar facken, men hatar Elon Moskva. STREKJA PÅ 💪💪
Ravengenocide at 2023-11-22 21:59:25+00:00 ID:
kacx6b9Okej, förklara för oss fackrunkare här, vad skulle vara att starta kriget här?
Du säger att Tesla inte startade kriget genom att aktivt vägra en konvention som bygger upp hela sveriges arbetsmarknad och funnits den goda delen av 100 år, sure.
Men har inte facket gjort precis samma sak? De (facken) “vill inte spela med på [Teslas] villkor”, så att säga att de startade kriget är väl då “direkt felaktigt”? Vad skulle vara att starta kriget här?
degboll at 2023-11-22 22:12:55+00:00 ID:
kad54t8du har en sån skabbig aura ditt lilla debattpervo
IAmInsideeee at 2023-11-22 22:14:01+00:00 ID:
kaczf3xSå om jag slår dig så är det du som börjar slåss när du slår tillbaka?
relddot at 2023-11-22 21:23:13+00:00 ID:
kacrgyaFacket har gått emot medlemmar och arbetare för att få mer makt och inflytande inom den här sektorn.
bjartrfjolnir at 2023-11-22 21:29:55+00:00 ID:
kacsivxVilka medlemmar har man gått emot?
relddot at 2023-11-22 22:00:04+00:00 ID:
kacx9ziDe har ju själva medget att uppslutningen bland sina meddlemmar har varit låg. 90% av arbetarna är kvar på Tesla, det mesta fungerar som vanligt. Och det är inte tal om några inbussade utlänningar utan samma personer som var där innan det här drog igång.
Rullponken at 2023-11-22 22:19:48+00:00 ID:
kad0b67Siffran 90% upprepas ofta men vad är källan på det? Varför skulle tesla ta in strejkbrytare om det är samma personer som jobbar? Klart att de har bortfall.
relddot at 2023-11-22 22:35:28+00:00 ID:
kad2od5Vad är källan på att det tagits in strejkbrytare för det första? Verkar vara en myt som går runt här.
nighoblivion at 2023-11-22 23:02:04+00:00 ID:
kad6lotLongjumping_Wash5144 at 2023-11-22 21:34:53+00:00 ID:
kactayeVadå “facket har gått emot medlemmar”? Facket är sina medlemmar.
Hur mycket betalar Elon dig att skriva skit?
relddot at 2023-11-22 21:46:43+00:00 ID:
kacv623Facket är facket. Medlemmarna ställer ju inte ens upp på strejken och får ta emot hot om utslutning.
Longjumping_Wash5144 at 2023-11-22 22:32:57+00:00 ID:
kad2axbVad fan snackar du om? Antigen är du så korkad att du försöker argumentera mot facken utan att ens förstå vad ett fack egentligen är eller så är du bara en av Elons lilla lättköpta trollar. Trolla vidare, ingen vill köpa din skit här.
relddot at 2023-11-22 22:44:58+00:00 ID:
kad42ocEtt fack har självklart sitt egna intresse först i alla tvister, även när de går ut över sina medlemmar som i det här fallet, när utfallet troligen blir att de blir av med jobbet när Tesla lämnar Sverige. Man har också stora summar att tjäna på att få in fler kollektivavtal och där med stryra pensionsavsättningar, försäkringar m.m.